HomeHome   FAQFAQ   SearchSearch   RegisterRegister   Log inLog in 
Ny gåta!
Goto page 1, 2  Next
 
Post new topic   Reply to topic    Swedish Maffia Forum Index -> General discussion
View previous topic :: View next topic  
Author Message
ShoCK_FX
Admin


Joined: 25 Nov 2003
Posts: 275

PostPosted: Wed Feb 04, 2004 12:01 pm    Post subject: Ny gåta! Reply with quote

luffaz` levererade en klurig gåta för några dagar sen men den knäcktes utav Sallow, så nu tänkte jag slänga ur mig en ny gåta och se ifall ni fixar den Smile

3 män sitter oskyldigt fängslade, vi kallar dom för A, B och C. En dag kommer "den onde" fångvaktaren och tar ut dom på gården. Fångarna får sätta sig på en varsin stol i ett led, A sitter längst fram, B i mitten och C längst bak, alla fångarna tittar åt samma håll (således kan tex inte A se de två bakom sig). Fångvaktaren tar fram och visar 5 mössor, 3 svarta och 2 vita. Han sätter på dom ögonbindlar och sätter på dom varsin mössa på deras huvuden. Han gömmer de två resterande mössorna och tar sedan av deras ögonbindlar och säger till dom "om en utav er kan säga vilken färg ni har på eran egna mössa så går ni alla fria, annars dör ni allihopa, ni har 1 minut på er"

Förutsättningar:
Männen kan inte vända sig om eller röra på sig över huvud taget (A kan således inte vända sig om och se vilken färg de andra har påsina mössor)
Dom får inte prata eller kommunicera på något som helst sätt
Alla männen är mycket intelligenta
Männen kan givetvis inte se färgen på sin egen mössa

Efter 59 sekunder ropar mannen längst fram (A) ut färgen på sin mössa

Fräga: Vilken färg hade A på sin mössa och hur kunde han veta det??

klurig bastard, gl Very Happy
Back to top
View user's profile Send private message
Fairlane
lammkött


Joined: 01 Oct 2002
Posts: 5318
Location: Stockholm

PostPosted: Wed Feb 04, 2004 12:08 pm    Post subject: Reply with quote

Han längst fram har svart. Ska jag skriva lösningen eller låta övriga klura lite längre?
_________________
"Most people play hard to get. I play hard to want.” - Ford Fairlane
Back to top
View user's profile Send private message
McQwert



Joined: 16 Jan 2003
Posts: 1639
Location: Västkusten

PostPosted: Wed Feb 04, 2004 12:18 pm    Post subject: Reply with quote

Om A och B hade haft vita mössor, så skulle C vetat att han hade svart, och skulle då sagt det direkt. Efterssom han inte säger något så är fallet uteslutet

B förstår av detta att han och A inte har vita mössor, och om A skulle haft vit mössa, så skulle B veta att han hade svart. Dock säger han inget.

Och detta förstår A, som därför kommer fram till att han inte kan ha vit mössa.

_________________
In Trance we Trust!
Back to top
View user's profile Send private message
ShoCK_FX
Admin


Joined: 25 Nov 2003
Posts: 275

PostPosted: Wed Feb 04, 2004 12:26 pm    Post subject: Reply with quote

Ni har så rätt så
trodde ju att gåtan skulle va svårare än så Smile

skönt att se att vi har lite intellektuellt folk här Very Happy
Back to top
View user's profile Send private message
Fakenick



Joined: 24 Jan 2003
Posts: 750
Location: Lund

PostPosted: Wed Feb 04, 2004 12:27 pm    Post subject: Reply with quote

Svart
Lösning:
Han längst bak (C) kan se de båda andra, det betyder att de inte kan ha vite mössor bägge två (då skulle C veta det och vinna).
Då kvarstår alternativen att bägge A och B har svarta mössor eller att en har en vit mössa och den andra en svart.
Om A skulle haft en vit mössa betyder det att B måste ha en svart (annars skulle bägge varit vita och person C vunnit). Eftersom B inte vinner förstår A att han har en svart mössa.


edit: Gah! nästa gång ska jag skriva snabbare!

_________________
Fakenick, Realnick alltså...
Back to top
View user's profile Send private message Send e-mail
[FreezeBitch]Lupus
2006 Gulddonator
2006 Gulddonator


Joined: 05 Oct 2002
Posts: 3655
Location: Södermalm

PostPosted: Wed Feb 04, 2004 12:35 pm    Post subject: Reply with quote

Haha.. go Fakenick Very Happy
Som en oljad blixt Very Happy

_________________
_______________________________________________
- Av var och en efter förmåga, åt var och en efter behov. (låter vettigt)
- Min frihet slutar där din börjar (låter vettigt)
Back to top
View user's profile Send private message
Fren
Master Admin
Personnel


Joined: 01 Oct 2002
Posts: 7556

PostPosted: Wed Feb 04, 2004 13:41 pm    Post subject: Reply with quote

ShoCK_FX wrote:
Ni har så rätt så
trodde ju att gåtan skulle va svårare än så Smile

skönt att se att vi har lite intellektuellt folk här Very Happy
låt dig inte luras av det. Jag tror denna gåta har varit uppe förr, så vi är fortfarande samma puckon som alltid Very Happy
_________________
Back to top
View user's profile Send private message
ShoCK_FX
Admin


Joined: 25 Nov 2003
Posts: 275

PostPosted: Wed Feb 04, 2004 13:49 pm    Post subject: Reply with quote

det där förklara ju saken! Very Happy
har lagt upp en ny gåta som e lite svårare have fun Smile
Back to top
View user's profile Send private message
Carnage



Joined: 21 Jan 2003
Posts: 347

PostPosted: Wed Feb 04, 2004 23:46 pm    Post subject: Reply with quote

Hmm... Var gåtan verkligen rätt formulerad eller är det bara hos mig som det slagit slint i skallen? Det fanns 3 svarta och 2 vita mössor. Låt oss säga att A har svart, B har vit och C svart. Hur ska A kunna veta att han har svart? Lika ifall både A, B och C har vit kan inte A veta att hans mössa är vit.
Back to top
View user's profile Send private message
McQwert



Joined: 16 Jan 2003
Posts: 1639
Location: Västkusten

PostPosted: Thu Feb 05, 2004 0:23 am    Post subject: Reply with quote

Carnage wrote:
Låt oss säga att A har svart, B har vit och C svart. Hur ska A kunna veta att han har svart?


C kan inte säga vad han har för färg efterssom B=Vit och A=Svart. B kan inte heller säga det efterssom A=Svart och C inte sagt något. Det är bara När varken B eller C kan säga något som A vet att han har svart. Se resonemang ovan

Carnage wrote:
Lika ifall både A, B och C har vit kan inte A veta att hans mössa är vit


Det fanns bara 2 vita mössor. A, B och C kan inte alla ha vit

_________________
In Trance we Trust!
Back to top
View user's profile Send private message
Carnage



Joined: 21 Jan 2003
Posts: 347

PostPosted: Thu Feb 05, 2004 3:25 am    Post subject: Reply with quote

Carnage wrote:
Låt oss säga att A har svart, B har vit och C svart. Hur ska A kunna veta att han har svart?


McQwert wrote:
C kan inte säga vad han har för färg efterssom B=Vit och A=Svart. B kan inte heller säga det efterssom A=Svart och C inte sagt något. Det är bara När varken B eller C kan säga något som A vet att han har svart. Se resonemang ovan

Jo jag har sett, men varken B eller C kan resa sig upp i det första fall jag gav som exempel. Eftersom det fanns 3 svarta kan det likväl varit så att fångvaktarna gett dem en varsin svart mössa. Det skulle även kunna vara så att A har Vit och B svart, då kan C omöjligt veta färgen på sin mössa, således kan inte A veta vilken färg han har.

Carnage wrote:
Lika ifall både A, B och C har vit kan inte A veta att hans mössa är vit


McQwert wrote:
Det fanns bara 2 vita mössor. A, B och C kan inte alla ha vit
Där menade jag förstås att de hade svart.
Back to top
View user's profile Send private message
[GTI]Sallow
Master Admin
Technician


Joined: 28 Oct 2002
Posts: 1974
Location: Stockholm

PostPosted: Thu Feb 05, 2004 10:10 am    Post subject: Reply with quote

Carnage nu plitade jag ner resonemangen steg för steg hoppas det hjälper Smile

Att det finns 3 svarta mössor skapar den osäkerhet som gör att C inte svarar.
Det är givet i frågan att A svarar. A behöver inte bry sig om att det finns 3
svarta mössor då han i slutändan själv måste ha svart eftersom alla andra
inte sagt något.


Fall 1: A har vit och B har vit. Eftersom det endast finns 2 vita mössor så vet
C att han har svart och svarar givetvis svart. I alla andra fall håller han tyst
för han kan inte vara säker (då hans egna mössa kan vara svart eller vit).

Dessa fall är.
Fall 2: A har vit och B har svart mössa (från Bs synvinkel A har vit mössa)
Fall 3: A har svart och B har vit mössa (från Bs synvinkel A har svart mössa)
Fall 4: A har svart och b har svart mössa. (från Bs synvinkel A har svart mössa)
(Notera att C kan ha svart eller vit mössa, det spelar ingen roll).

I fall 2 så vet B om att OM han själv hade haft vit mössa så hade både A
och B haft vit och isåfall skulle C enligt Fall 1 ha hojtat ut att C har svart.
Därför om A har vit mössa måste B ha svart och därmed kan B skrika ut
svart. Detta gör han inte Så därför är det Fall 3 eller 4 som gäller.

I fall 3 och 4 så måste B hålla tyst men gemensamt för både fall 3 och 4
är att A har svart mössa. Detta vet då han har utfört samma logiska
resonemang som ovan och därmed vet A att han har svart eftersom övriga
fångar har hållit tyst.

_________________
Back to top
View user's profile Send private message Visit poster's website
Carnage



Joined: 21 Jan 2003
Posts: 347

PostPosted: Thu Feb 05, 2004 15:17 pm    Post subject: Reply with quote

[GTI]Sallow wrote:
Carnage nu plitade jag ner resonemangen steg för steg hoppas det hjälper Smile

Att det finns 3 svarta mössor skapar den osäkerhet som gör att C inte svarar.
Det är givet i frågan att A svarar. A behöver inte bry sig om att det finns 3
svarta mössor då han i slutändan själv måste ha svart eftersom alla andra
inte sagt något.


Fall 1: A har vit och B har vit. Eftersom det endast finns 2 vita mössor så vet
C att han har svart och svarar givetvis svart. I alla andra fall håller han tyst
för han kan inte vara säker (då hans egna mössa kan vara svart eller vit).

Dessa fall är.
Fall 2: A har vit och B har svart mössa (från Bs synvinkel A har vit mössa)
Fall 3: A har svart och B har vit mössa (från Bs synvinkel A har svart mössa)
Fall 4: A har svart och b har svart mössa. (från Bs synvinkel A har svart mössa)
(Notera att C kan ha svart eller vit mössa, det spelar ingen roll).

I fall 2 så vet B om att OM han själv hade haft vit mössa så hade både A
och B haft vit och isåfall skulle C enligt Fall 1 ha hojtat ut att C har svart.
Därför om A har vit mössa måste B ha svart och därmed kan B skrika ut
svart. Detta gör han inte Så därför är det Fall 3 eller 4 som gäller.

I fall 3 och 4 så måste B hålla tyst men gemensamt för både fall 3 och 4
är att A har svart mössa. Detta vet då han har utfört samma logiska
resonemang som ovan och därmed vet A att han har svart eftersom övriga
fångar har hållit tyst.

Tack Sallow. Skönt att få det ur världen, slipper jag gå och grubbla över det Wink
Back to top
View user's profile Send private message
Carnage



Joined: 21 Jan 2003
Posts: 347

PostPosted: Thu Feb 05, 2004 15:25 pm    Post subject: Reply with quote

Det här med gåtor tycker jag var lite småtrevligt så här är mitt bidrag:

Fyra syskon fyller 29,32,35 och 38 år. Dom har fått följande presenter (inte nödvändigtvis i samma ordning): armband, kamera, CD och roman.
Syskonen har varsin hobby, dom är följande: fotografering, orientering, musik och resa.
* Den som fyller 38 fick varken kameran eller har resa som hobby.
* Anna fick ett vackert armband.
* Rickard orienterar han fick inte Cd-n.
* 29-åringens hobby är musik, fick inte CD-n.
* Romanen fick den som har resa som hobby.
* Sofie har inte fotografering som hobby.
* Edvard är inte 35 år.
Hur gamla är dom, vem fick vilken present, och vad gör de på fritiden?
Back to top
View user's profile Send private message
Diz



Joined: 14 Dec 2002
Posts: 2080
Location: Helsingborg

PostPosted: Thu Feb 05, 2004 15:44 pm    Post subject: Reply with quote

Anna är 29 år, fick ett armband och har musik som hobby.
Rickard är 32 år, fick en kamera och har orientering som hobby.
Sofie är 35 år, fick en roman och har resa som hobby.
Edvard är 38 år, fick en CD och har fotografering som hobby.

_________________
"Aliquando et insanire iucundum est"
Back to top
View user's profile Send private message Visit poster's website MSN Messenger
Carnage



Joined: 21 Jan 2003
Posts: 347

PostPosted: Thu Feb 05, 2004 16:00 pm    Post subject: Reply with quote

Jaha, då var det snabbt avklarat. Well done Diz!
Ska se om det tar mer än en kvart för att få ett svar på denna:

De fyra bröderna Axel, Börje, Christian och David köper en kanot att dela på. Den enas sedan om att var och en av dem skall ha en av de fyra första färderna ensam. I samband med detta yttras följande önskemål:

1: Om David skall få lov att få den första färden, så vill Christian ha den tredje.

2: Om Axel eller David skall ha den andra färden, så vill Christian ha den första.

3: Om och endast om Axel får den tredje färden, vill Börje ha den andra.

4: Får David den tredje färden vill axel ha den andra.

5: Får David den sista färden så vill Christian ha den tredje och Axel den första.

Vilka möjliga ordningsföljder gör att alla blir nöjda?


Last edited by Carnage on Thu Feb 05, 2004 20:26 pm; edited 1 time in total
Back to top
View user's profile Send private message
Fairlane
lammkött


Joined: 01 Oct 2002
Posts: 5318
Location: Stockholm

PostPosted: Thu Feb 05, 2004 16:12 pm    Post subject: Reply with quote

Snabbkommentar på den innan. Har bara kollat lite snabbt på den, men vad säger att inte Sofie och Rikard byter ålder?
_________________
"Most people play hard to get. I play hard to want.” - Ford Fairlane
Back to top
View user's profile Send private message
Carnage



Joined: 21 Jan 2003
Posts: 347

PostPosted: Thu Feb 05, 2004 16:49 pm    Post subject: Reply with quote

Fairlane wrote:
Snabbkommentar på den innan. Har bara kollat lite snabbt på den, men vad säger att inte Sofie och Rikard byter ålder?


Jadu Fairlane efter att ha gått igenom den så instämmer jag i det du säger, Sofie och Rickard skulle mycket väl kunna byta ålder. Jag antar att den är felskriven, tyvärr. Så vi gör så att vi skippar den helt enkelt. Ska titta lite mer på det när min mat är klar.
Back to top
View user's profile Send private message
Delreich



Joined: 06 Nov 2002
Posts: 1649
Location: Linköping

PostPosted: Thu Feb 05, 2004 19:38 pm    Post subject: Reply with quote

#2bad.se | Carnage wrote:
Jaha, då var det snabbt avklarat. Well done Diz!
Ska se om det tar mer än en kvart för att få ett svar på denna:

De fyra bröderna Axel, Börje, Christian och David köper en kanot att dela på. Den enas sedan om att var och en av dem skall ha en av de fyra första färderna ensam. I samband med detta yttras följande önskemål:

1: Om David skall få lov att få den första färden, så vill Christian ha den tredje.

2: Om Axel eller David skall ha den andra färden, så vill Christian ha den första.

3: Om och endast om Axel får den tredje färden, vill Börje ha den andra.

4: Får David den sista färden så vill Christian ha den tredje och Axel den första.

5: Får David den sista färden så vill Christian ha den tredje och Axel den första.

Vilka möjliga ordningsföljder gör att alla blir nöjda?

ACDB
BCDA
CADB
CDBA

Om Christian kan komma över sin beslutsångest om tredje/första åktur duger även DACB.
Back to top
View user's profile Send private message
_marauder



Joined: 02 Nov 2002
Posts: 1815
Location: Lund

PostPosted: Thu Feb 05, 2004 19:45 pm    Post subject: Reply with quote

hehe, det var den första här jag syftade på i förra topicen. Fast i versionen jag hört så var det cowboys och indianer.
_________________
"The better you look the more you see" - Victor Ward
XP1700+ @ 2400MHz (210x11.5) (JIUHB - 0308MPMW) | Epox 8RDA+ | 2x256 MB Corsair XMS3200 | Hitachi Deskstar 7K250 160GB| Radeon 9800 PRO 380/340 @ 410/360 | 3dmark '01: 18203
Back to top
View user's profile Send private message
Display posts from previous:   
Post new topic   Reply to topic    Swedish Maffia Forum Index -> General discussion All times are GMT + 1 Hour
Goto page 1, 2  Next
Page 1 of 2

 
Jump to:  
You cannot post new topics in this forum
You cannot reply to topics in this forum
You cannot edit your posts in this forum
You cannot delete your posts in this forum
You cannot vote in polls in this forum
You cannot attach files in this forum
You can download files in this forum
   
Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Om Cookies