View previous topic :: View next topic |
Author |
Message |
ShoCK_FX Admin
Joined: 25 Nov 2003 Posts: 275
|
Posted: Wed Feb 04, 2004 12:01 pm Post subject: Ny gåta! |
|
|
luffaz` levererade en klurig gåta för några dagar sen men den knäcktes utav Sallow, så nu tänkte jag slänga ur mig en ny gåta och se ifall ni fixar den
3 män sitter oskyldigt fängslade, vi kallar dom för A, B och C. En dag kommer "den onde" fångvaktaren och tar ut dom på gården. Fångarna får sätta sig på en varsin stol i ett led, A sitter längst fram, B i mitten och C längst bak, alla fångarna tittar åt samma håll (således kan tex inte A se de två bakom sig). Fångvaktaren tar fram och visar 5 mössor, 3 svarta och 2 vita. Han sätter på dom ögonbindlar och sätter på dom varsin mössa på deras huvuden. Han gömmer de två resterande mössorna och tar sedan av deras ögonbindlar och säger till dom "om en utav er kan säga vilken färg ni har på eran egna mössa så går ni alla fria, annars dör ni allihopa, ni har 1 minut på er"
Förutsättningar:
Männen kan inte vända sig om eller röra på sig över huvud taget (A kan således inte vända sig om och se vilken färg de andra har påsina mössor)
Dom får inte prata eller kommunicera på något som helst sätt
Alla männen är mycket intelligenta
Männen kan givetvis inte se färgen på sin egen mössa
Efter 59 sekunder ropar mannen längst fram (A) ut färgen på sin mössa
Fräga: Vilken färg hade A på sin mössa och hur kunde han veta det??
klurig bastard, gl |
|
Back to top |
|
|
Fairlane lammkött
Joined: 01 Oct 2002 Posts: 5318 Location: Stockholm
|
Posted: Wed Feb 04, 2004 12:08 pm Post subject: |
|
|
Han längst fram har svart. Ska jag skriva lösningen eller låta övriga klura lite längre? _________________ "Most people play hard to get. I play hard to want.” - Ford Fairlane |
|
Back to top |
|
|
McQwert
Joined: 16 Jan 2003 Posts: 1639 Location: Västkusten
|
Posted: Wed Feb 04, 2004 12:18 pm Post subject: |
|
|
Om A och B hade haft vita mössor, så skulle C vetat att han hade svart, och skulle då sagt det direkt. Efterssom han inte säger något så är fallet uteslutet
B förstår av detta att han och A inte har vita mössor, och om A skulle haft vit mössa, så skulle B veta att han hade svart. Dock säger han inget.
Och detta förstår A, som därför kommer fram till att han inte kan ha vit mössa. _________________ In Trance we Trust! |
|
Back to top |
|
|
ShoCK_FX Admin
Joined: 25 Nov 2003 Posts: 275
|
Posted: Wed Feb 04, 2004 12:26 pm Post subject: |
|
|
Ni har så rätt så
trodde ju att gåtan skulle va svårare än så
skönt att se att vi har lite intellektuellt folk här |
|
Back to top |
|
|
Fakenick
Joined: 24 Jan 2003 Posts: 750 Location: Lund
|
Posted: Wed Feb 04, 2004 12:27 pm Post subject: |
|
|
Svart
Lösning:
Han längst bak (C) kan se de båda andra, det betyder att de inte kan ha vite mössor bägge två (då skulle C veta det och vinna).
Då kvarstår alternativen att bägge A och B har svarta mössor eller att en har en vit mössa och den andra en svart.
Om A skulle haft en vit mössa betyder det att B måste ha en svart (annars skulle bägge varit vita och person C vunnit). Eftersom B inte vinner förstår A att han har en svart mössa.
edit: Gah! nästa gång ska jag skriva snabbare! _________________ Fakenick, Realnick alltså...
|
|
Back to top |
|
|
[FreezeBitch]Lupus 2006 Gulddonator
Joined: 05 Oct 2002 Posts: 3655 Location: Södermalm
|
Posted: Wed Feb 04, 2004 12:35 pm Post subject: |
|
|
Haha.. go Fakenick
Som en oljad blixt _________________ _______________________________________________
- Av var och en efter förmåga, åt var och en efter behov. (låter vettigt)
- Min frihet slutar där din börjar (låter vettigt) |
|
Back to top |
|
|
Fren Master Admin Personnel
Joined: 01 Oct 2002 Posts: 7556
|
Posted: Wed Feb 04, 2004 13:41 pm Post subject: |
|
|
ShoCK_FX wrote: | Ni har så rätt så
trodde ju att gåtan skulle va svårare än så
skönt att se att vi har lite intellektuellt folk här | låt dig inte luras av det. Jag tror denna gåta har varit uppe förr, så vi är fortfarande samma puckon som alltid _________________
|
|
Back to top |
|
|
ShoCK_FX Admin
Joined: 25 Nov 2003 Posts: 275
|
Posted: Wed Feb 04, 2004 13:49 pm Post subject: |
|
|
det där förklara ju saken!
har lagt upp en ny gåta som e lite svårare have fun |
|
Back to top |
|
|
Carnage
Joined: 21 Jan 2003 Posts: 347
|
Posted: Wed Feb 04, 2004 23:46 pm Post subject: |
|
|
Hmm... Var gåtan verkligen rätt formulerad eller är det bara hos mig som det slagit slint i skallen? Det fanns 3 svarta och 2 vita mössor. Låt oss säga att A har svart, B har vit och C svart. Hur ska A kunna veta att han har svart? Lika ifall både A, B och C har vit kan inte A veta att hans mössa är vit. |
|
Back to top |
|
|
McQwert
Joined: 16 Jan 2003 Posts: 1639 Location: Västkusten
|
Posted: Thu Feb 05, 2004 0:23 am Post subject: |
|
|
Carnage wrote: | Låt oss säga att A har svart, B har vit och C svart. Hur ska A kunna veta att han har svart? |
C kan inte säga vad han har för färg efterssom B=Vit och A=Svart. B kan inte heller säga det efterssom A=Svart och C inte sagt något. Det är bara När varken B eller C kan säga något som A vet att han har svart. Se resonemang ovan
Carnage wrote: | Lika ifall både A, B och C har vit kan inte A veta att hans mössa är vit |
Det fanns bara 2 vita mössor. A, B och C kan inte alla ha vit _________________ In Trance we Trust! |
|
Back to top |
|
|
Carnage
Joined: 21 Jan 2003 Posts: 347
|
Posted: Thu Feb 05, 2004 3:25 am Post subject: |
|
|
Carnage wrote: | Låt oss säga att A har svart, B har vit och C svart. Hur ska A kunna veta att han har svart? |
McQwert wrote: | C kan inte säga vad han har för färg efterssom B=Vit och A=Svart. B kan inte heller säga det efterssom A=Svart och C inte sagt något. Det är bara När varken B eller C kan säga något som A vet att han har svart. Se resonemang ovan |
Jo jag har sett, men varken B eller C kan resa sig upp i det första fall jag gav som exempel. Eftersom det fanns 3 svarta kan det likväl varit så att fångvaktarna gett dem en varsin svart mössa. Det skulle även kunna vara så att A har Vit och B svart, då kan C omöjligt veta färgen på sin mössa, således kan inte A veta vilken färg han har.
Carnage wrote: | Lika ifall både A, B och C har vit kan inte A veta att hans mössa är vit |
McQwert wrote: | Det fanns bara 2 vita mössor. A, B och C kan inte alla ha vit | Där menade jag förstås att de hade svart. |
|
Back to top |
|
|
[GTI]Sallow Master Admin Technician
Joined: 28 Oct 2002 Posts: 1974 Location: Stockholm
|
Posted: Thu Feb 05, 2004 10:10 am Post subject: |
|
|
Carnage nu plitade jag ner resonemangen steg för steg hoppas det hjälper
Att det finns 3 svarta mössor skapar den osäkerhet som gör att C inte svarar.
Det är givet i frågan att A svarar. A behöver inte bry sig om att det finns 3
svarta mössor då han i slutändan själv måste ha svart eftersom alla andra
inte sagt något.
Fall 1: A har vit och B har vit. Eftersom det endast finns 2 vita mössor så vet
C att han har svart och svarar givetvis svart. I alla andra fall håller han tyst
för han kan inte vara säker (då hans egna mössa kan vara svart eller vit).
Dessa fall är.
Fall 2: A har vit och B har svart mössa (från Bs synvinkel A har vit mössa)
Fall 3: A har svart och B har vit mössa (från Bs synvinkel A har svart mössa)
Fall 4: A har svart och b har svart mössa. (från Bs synvinkel A har svart mössa)
(Notera att C kan ha svart eller vit mössa, det spelar ingen roll).
I fall 2 så vet B om att OM han själv hade haft vit mössa så hade både A
och B haft vit och isåfall skulle C enligt Fall 1 ha hojtat ut att C har svart.
Därför om A har vit mössa måste B ha svart och därmed kan B skrika ut
svart. Detta gör han inte Så därför är det Fall 3 eller 4 som gäller.
I fall 3 och 4 så måste B hålla tyst men gemensamt för både fall 3 och 4
är att A har svart mössa. Detta vet då han har utfört samma logiska
resonemang som ovan och därmed vet A att han har svart eftersom övriga
fångar har hållit tyst. _________________
|
|
Back to top |
|
|
Carnage
Joined: 21 Jan 2003 Posts: 347
|
Posted: Thu Feb 05, 2004 15:17 pm Post subject: |
|
|
[GTI]Sallow wrote: | Carnage nu plitade jag ner resonemangen steg för steg hoppas det hjälper
Att det finns 3 svarta mössor skapar den osäkerhet som gör att C inte svarar.
Det är givet i frågan att A svarar. A behöver inte bry sig om att det finns 3
svarta mössor då han i slutändan själv måste ha svart eftersom alla andra
inte sagt något.
Fall 1: A har vit och B har vit. Eftersom det endast finns 2 vita mössor så vet
C att han har svart och svarar givetvis svart. I alla andra fall håller han tyst
för han kan inte vara säker (då hans egna mössa kan vara svart eller vit).
Dessa fall är.
Fall 2: A har vit och B har svart mössa (från Bs synvinkel A har vit mössa)
Fall 3: A har svart och B har vit mössa (från Bs synvinkel A har svart mössa)
Fall 4: A har svart och b har svart mössa. (från Bs synvinkel A har svart mössa)
(Notera att C kan ha svart eller vit mössa, det spelar ingen roll).
I fall 2 så vet B om att OM han själv hade haft vit mössa så hade både A
och B haft vit och isåfall skulle C enligt Fall 1 ha hojtat ut att C har svart.
Därför om A har vit mössa måste B ha svart och därmed kan B skrika ut
svart. Detta gör han inte Så därför är det Fall 3 eller 4 som gäller.
I fall 3 och 4 så måste B hålla tyst men gemensamt för både fall 3 och 4
är att A har svart mössa. Detta vet då han har utfört samma logiska
resonemang som ovan och därmed vet A att han har svart eftersom övriga
fångar har hållit tyst. |
Tack Sallow. Skönt att få det ur världen, slipper jag gå och grubbla över det |
|
Back to top |
|
|
Carnage
Joined: 21 Jan 2003 Posts: 347
|
Posted: Thu Feb 05, 2004 15:25 pm Post subject: |
|
|
Det här med gåtor tycker jag var lite småtrevligt så här är mitt bidrag:
Fyra syskon fyller 29,32,35 och 38 år. Dom har fått följande presenter (inte nödvändigtvis i samma ordning): armband, kamera, CD och roman.
Syskonen har varsin hobby, dom är följande: fotografering, orientering, musik och resa.
* Den som fyller 38 fick varken kameran eller har resa som hobby.
* Anna fick ett vackert armband.
* Rickard orienterar han fick inte Cd-n.
* 29-åringens hobby är musik, fick inte CD-n.
* Romanen fick den som har resa som hobby.
* Sofie har inte fotografering som hobby.
* Edvard är inte 35 år.
Hur gamla är dom, vem fick vilken present, och vad gör de på fritiden? |
|
Back to top |
|
|
Diz
Joined: 14 Dec 2002 Posts: 2080 Location: Helsingborg
|
Posted: Thu Feb 05, 2004 15:44 pm Post subject: |
|
|
Anna är 29 år, fick ett armband och har musik som hobby.
Rickard är 32 år, fick en kamera och har orientering som hobby.
Sofie är 35 år, fick en roman och har resa som hobby.
Edvard är 38 år, fick en CD och har fotografering som hobby. _________________ "Aliquando et insanire iucundum est" |
|
Back to top |
|
|
Carnage
Joined: 21 Jan 2003 Posts: 347
|
Posted: Thu Feb 05, 2004 16:00 pm Post subject: |
|
|
Jaha, då var det snabbt avklarat. Well done Diz!
Ska se om det tar mer än en kvart för att få ett svar på denna:
De fyra bröderna Axel, Börje, Christian och David köper en kanot att dela på. Den enas sedan om att var och en av dem skall ha en av de fyra första färderna ensam. I samband med detta yttras följande önskemål:
1: Om David skall få lov att få den första färden, så vill Christian ha den tredje.
2: Om Axel eller David skall ha den andra färden, så vill Christian ha den första.
3: Om och endast om Axel får den tredje färden, vill Börje ha den andra.
4: Får David den tredje färden vill axel ha den andra.
5: Får David den sista färden så vill Christian ha den tredje och Axel den första.
Vilka möjliga ordningsföljder gör att alla blir nöjda?
Last edited by Carnage on Thu Feb 05, 2004 20:26 pm; edited 1 time in total |
|
Back to top |
|
|
Fairlane lammkött
Joined: 01 Oct 2002 Posts: 5318 Location: Stockholm
|
Posted: Thu Feb 05, 2004 16:12 pm Post subject: |
|
|
Snabbkommentar på den innan. Har bara kollat lite snabbt på den, men vad säger att inte Sofie och Rikard byter ålder? _________________ "Most people play hard to get. I play hard to want.” - Ford Fairlane |
|
Back to top |
|
|
Carnage
Joined: 21 Jan 2003 Posts: 347
|
Posted: Thu Feb 05, 2004 16:49 pm Post subject: |
|
|
Fairlane wrote: | Snabbkommentar på den innan. Har bara kollat lite snabbt på den, men vad säger att inte Sofie och Rikard byter ålder? |
Jadu Fairlane efter att ha gått igenom den så instämmer jag i det du säger, Sofie och Rickard skulle mycket väl kunna byta ålder. Jag antar att den är felskriven, tyvärr. Så vi gör så att vi skippar den helt enkelt. Ska titta lite mer på det när min mat är klar. |
|
Back to top |
|
|
Delreich
Joined: 06 Nov 2002 Posts: 1649 Location: Linköping
|
Posted: Thu Feb 05, 2004 19:38 pm Post subject: |
|
|
#2bad.se | Carnage wrote: | Jaha, då var det snabbt avklarat. Well done Diz!
Ska se om det tar mer än en kvart för att få ett svar på denna:
De fyra bröderna Axel, Börje, Christian och David köper en kanot att dela på. Den enas sedan om att var och en av dem skall ha en av de fyra första färderna ensam. I samband med detta yttras följande önskemål:
1: Om David skall få lov att få den första färden, så vill Christian ha den tredje.
2: Om Axel eller David skall ha den andra färden, så vill Christian ha den första.
3: Om och endast om Axel får den tredje färden, vill Börje ha den andra.
4: Får David den sista färden så vill Christian ha den tredje och Axel den första.
5: Får David den sista färden så vill Christian ha den tredje och Axel den första.
Vilka möjliga ordningsföljder gör att alla blir nöjda? |
ACDB
BCDA
CADB
CDBA
Om Christian kan komma över sin beslutsångest om tredje/första åktur duger även DACB. |
|
Back to top |
|
|
_marauder
Joined: 02 Nov 2002 Posts: 1815 Location: Lund
|
Posted: Thu Feb 05, 2004 19:45 pm Post subject: |
|
|
hehe, det var den första här jag syftade på i förra topicen. Fast i versionen jag hört så var det cowboys och indianer. _________________ "The better you look the more you see" - Victor Ward
XP1700+ @ 2400MHz (210x11.5) (JIUHB - 0308MPMW) | Epox 8RDA+ | 2x256 MB Corsair XMS3200 | Hitachi Deskstar 7K250 160GB| Radeon 9800 PRO 380/340 @ 410/360 | 3dmark '01: 18203 |
|
Back to top |
|
|
|